VSアルゴル 対策調査 確定反撃とワープ考察編
よく遊んでもらっているフレンドが、サブでアルゴルを使っており
これがまた強いので、対策を考えてみることにしました。
ナイトメアと似た感じで、受身確定のコンボが強烈だったり
確定反撃を知らないと、ダメージ効率のよい攻めを続けやすかったりするようなので
その辺りで注意できそうなものから抜粋していきたいと思います。
まずは、いつもの様に主要技への確定反撃を考えて見ましょう。
全技に関する雪華用の確定反撃リストは後日作成したいと思います。
アルゴルのフレーム関連を探してみたんですが、見当たらなかったので手探りで・・・。
少し長くなりそうなので、受身確定系のネタは次回ということになります。
■主要技への確定反撃
1)、6BBB : 牽制での二発止めや、遅い連携の割り込みなんかに使われる三段突き。
雪華のBB(16F)が確定で、1BB(17F)がガードされるので、硬直は16Fであってるかと思います。
二発止めの場合、雪華AA(12F)も入りませんでした。
2)、3AA : Hitすると、しりもち状態にさせるコンボ始動技
雪華33B(18F)がギリギリ入り、雪華3B(19F)がガードされるので、恐らく硬直は18F。
一発止めでも16Fの硬直があるっぽく、ほぼ出し切りがメインになると考えられる。
3)、33B : アッパー系のコンボ始動技
雪華6Kまでが入るので、硬直は14F。44B+Kも14Fだが、オンだとシビア。
汎用的に考えると、AA辺りで安定させたいところ。
4)、66BA : 腹辺りを突いてから羽根を広げてグワっとやる技。スピンダウンでコンボに派生。
雪華3Bまでが入るので硬直は19Fになるのかな。先端だと3Bがすかるので最速で33Bを入れたい。
安定はやはり、信頼と実績の44B+Kになる。
5)、6AAB : 上上中の三連撃、三発目を喰らうとコンボへ派生。
密着状態でガードすると18Fまで確定だが、三発目のガードバックが非常に大きく
あまりいい反撃は入らないことが多いだろう。
雪華の場合44B+K安定で、自信がある人は33Bを叩き込もう。
6)、A+B : アルゴルの前後に武器をクロスして突き出す技。
壁背負って密着ガードで16Fまで確定。だが大概のBBなどは届かない程のガードバックがある。
雪華は44B+Kで万事解決だが、オンでは猶予が2Fと厳しいかもしれない。
7)、3BB : 振り上げ、振り下ろしの二連のコンボ始動技。ガード技後、強制しゃがみへ。
雪華は傘バズやwsAまで安定。wsBが入らないので硬直は-16F。
ざっと思いつくのでこの位でしょうか。
平均的なBBクラスの反撃が確定する隙があるのがわかったのは、大きな収穫でした。
■弾とワープについての考察
アルゴルで忘れてはいけないのは、弾とワープ!
地上で弾を撃ちだす技は、密着でガードしても雪華のAAすら確定しません。
ただし技後の隙の少ない攻撃というのは、共通して発生が遅いものです。
アルゴルの弾も例に漏れず、6A+B(一発弾)で21F、4A+B(二発弾)で24Fかかっています。
やはり撃つ暇を与えないこと、撃たれても落ち着いてアルゴルの動きに注目する事が大事です。
弾自体は、どれも特殊中段になっており、通常のGIも可能です。
起き上がりに弾を重ねておき、ダッシュで近づき、中下投げの三択を仕掛けるのが
アルゴルの代表的なな狙いの一つになっています。
弾自体は立ちでもしゃがみでもガードできるので、アルゴルの動きに注目し、
中段のコンボ始動技や、下段の2A+K等をしのいでいきましょう。
ワープはワープが発生するまでに15F、出現した後に20Fの硬直があると聞いたことがあったので、
雪華とアルゴルで試してみたところ、以下のような結果になりました。
アルゴルB単発(Hitで±0F)を雪華にあてる。
↓
アルゴルワープ、雪華3K(15F)を出す。
↓
ワープ前のアルゴルにがっつりヒット。
あれ、おかしいな15Fじゃないのか?と思い、雪華の技を1Fずつ遅い技に変えていきます。
16Fの雪華Bでは、ワープした先の空中でアルゴルが喰らいモーションになりました。
次に17Fの1Bではワープが成功しアルゴルは無傷で背後に出現。
検証の結果、アルゴルのA+Kのワープは発生まで17Fとなりました。
ワープ後の硬直については、詳しい検証の仕方がパッと出てこなかったのでやってませんw
こんな方法で調べるんだよ!って知ってる方は教えてください。是非やってみたいです。
一応、ワープを読んでいれば雪華の場合btB+KBが確定しました。
通常の振り向き攻撃では、リーチが足りずにすかってしまいます。
ただ、ガードボタンを押していると普通に振り向いてしまうので、実戦では難しいでしょう。
次回は代表的な連携と、受身確定の連携等についてスポットを当ててみます。
これがまた強いので、対策を考えてみることにしました。
ナイトメアと似た感じで、受身確定のコンボが強烈だったり
確定反撃を知らないと、ダメージ効率のよい攻めを続けやすかったりするようなので
その辺りで注意できそうなものから抜粋していきたいと思います。
まずは、いつもの様に主要技への確定反撃を考えて見ましょう。
全技に関する雪華用の確定反撃リストは後日作成したいと思います。
アルゴルのフレーム関連を探してみたんですが、見当たらなかったので手探りで・・・。
少し長くなりそうなので、受身確定系のネタは次回ということになります。
■主要技への確定反撃
1)、6BBB : 牽制での二発止めや、遅い連携の割り込みなんかに使われる三段突き。
雪華のBB(16F)が確定で、1BB(17F)がガードされるので、硬直は16Fであってるかと思います。
二発止めの場合、雪華AA(12F)も入りませんでした。
2)、3AA : Hitすると、しりもち状態にさせるコンボ始動技
雪華33B(18F)がギリギリ入り、雪華3B(19F)がガードされるので、恐らく硬直は18F。
一発止めでも16Fの硬直があるっぽく、ほぼ出し切りがメインになると考えられる。
3)、33B : アッパー系のコンボ始動技
雪華6Kまでが入るので、硬直は14F。44B+Kも14Fだが、オンだとシビア。
汎用的に考えると、AA辺りで安定させたいところ。
4)、66BA : 腹辺りを突いてから羽根を広げてグワっとやる技。スピンダウンでコンボに派生。
雪華3Bまでが入るので硬直は19Fになるのかな。先端だと3Bがすかるので最速で33Bを入れたい。
安定はやはり、信頼と実績の44B+Kになる。
5)、6AAB : 上上中の三連撃、三発目を喰らうとコンボへ派生。
密着状態でガードすると18Fまで確定だが、三発目のガードバックが非常に大きく
あまりいい反撃は入らないことが多いだろう。
雪華の場合44B+K安定で、自信がある人は33Bを叩き込もう。
6)、A+B : アルゴルの前後に武器をクロスして突き出す技。
壁背負って密着ガードで16Fまで確定。だが大概のBBなどは届かない程のガードバックがある。
雪華は44B+Kで万事解決だが、オンでは猶予が2Fと厳しいかもしれない。
7)、3BB : 振り上げ、振り下ろしの二連のコンボ始動技。ガード技後、強制しゃがみへ。
雪華は傘バズやwsAまで安定。wsBが入らないので硬直は-16F。
ざっと思いつくのでこの位でしょうか。
平均的なBBクラスの反撃が確定する隙があるのがわかったのは、大きな収穫でした。
■弾とワープについての考察
アルゴルで忘れてはいけないのは、弾とワープ!
地上で弾を撃ちだす技は、密着でガードしても雪華のAAすら確定しません。
ただし技後の隙の少ない攻撃というのは、共通して発生が遅いものです。
アルゴルの弾も例に漏れず、6A+B(一発弾)で21F、4A+B(二発弾)で24Fかかっています。
やはり撃つ暇を与えないこと、撃たれても落ち着いてアルゴルの動きに注目する事が大事です。
弾自体は、どれも特殊中段になっており、通常のGIも可能です。
起き上がりに弾を重ねておき、ダッシュで近づき、中下投げの三択を仕掛けるのが
アルゴルの代表的なな狙いの一つになっています。
弾自体は立ちでもしゃがみでもガードできるので、アルゴルの動きに注目し、
中段のコンボ始動技や、下段の2A+K等をしのいでいきましょう。
ワープはワープが発生するまでに15F、出現した後に20Fの硬直があると聞いたことがあったので、
雪華とアルゴルで試してみたところ、以下のような結果になりました。
アルゴルB単発(Hitで±0F)を雪華にあてる。
↓
アルゴルワープ、雪華3K(15F)を出す。
↓
ワープ前のアルゴルにがっつりヒット。
あれ、おかしいな15Fじゃないのか?と思い、雪華の技を1Fずつ遅い技に変えていきます。
16Fの雪華Bでは、ワープした先の空中でアルゴルが喰らいモーションになりました。
次に17Fの1Bではワープが成功しアルゴルは無傷で背後に出現。
検証の結果、アルゴルのA+Kのワープは発生まで17Fとなりました。
ワープ後の硬直については、詳しい検証の仕方がパッと出てこなかったのでやってませんw
こんな方法で調べるんだよ!って知ってる方は教えてください。是非やってみたいです。
一応、ワープを読んでいれば雪華の場合btB+KBが確定しました。
通常の振り向き攻撃では、リーチが足りずにすかってしまいます。
ただ、ガードボタンを押していると普通に振り向いてしまうので、実戦では難しいでしょう。
次回は代表的な連携と、受身確定の連携等についてスポットを当ててみます。
comment
No title
なんてタイムリーな!!
晒しスレでなんか書かれてたのでいざという時用に受け確とか対策知りたかったw
しかし理由が弱そうだからってのは事実なだけに凹むw
晒しスレでなんか書かれてたのでいざという時用に受け確とか対策知りたかったw
しかし理由が弱そうだからってのは事実なだけに凹むw
昨日は
カルさんのアルゴルにだいぶやられましたね-.-;
前より動きよくなったんじゃないの?って感じだったけど慣れてきてなんとか勝負出来る様になりましたが。
カルさんのアルゴルに勝てる様になったら次はショウジさんが覚醒しちゃって大変でした。
アルゴルに関しては技をつぶそうとするより一つ一つの技をしっかりガードなりインパクトなりで処理してから丁寧に立ち回らないとすぐに体力なくなってますね。
私の戦いのアイビのスタンは結構強引な攻めなので、リーチあるキャラには脆い部分が実はあったりするのです。
さらにアイビは確反向きのキャラじゃない様に思うので割り切ってAAあたりを積み重ねて相手に確反のプレッシャー与えていかないと。
セツカの傘バズと44B+K、羨ましいなぁ。
と、こんな事アイビが言ったらただの贅沢なんですがw
今回のエントリもなかなか為になりました。
前より動きよくなったんじゃないの?って感じだったけど慣れてきてなんとか勝負出来る様になりましたが。
カルさんのアルゴルに勝てる様になったら次はショウジさんが覚醒しちゃって大変でした。
アルゴルに関しては技をつぶそうとするより一つ一つの技をしっかりガードなりインパクトなりで処理してから丁寧に立ち回らないとすぐに体力なくなってますね。
私の戦いのアイビのスタンは結構強引な攻めなので、リーチあるキャラには脆い部分が実はあったりするのです。
さらにアイビは確反向きのキャラじゃない様に思うので割り切ってAAあたりを積み重ねて相手に確反のプレッシャー与えていかないと。
セツカの傘バズと44B+K、羨ましいなぁ。
と、こんな事アイビが言ったらただの贅沢なんですがw
今回のエントリもなかなか為になりました。
皆強いねー(ノ∀`)
昨夜は対戦ありがとうございました;-)
入室した瞬間このメンツはヤバイと感じましたw
今の所フレでアルゴルを使うのはかるサンだけですが
現状他の方に倒してもらう以外対処しようがないんで、Negaiさんのアイヴィー対策と同様に参考にさせてもらいますw
まだまだ知識はつけても体が反応できない状態ですが;;
次回の更新も楽しみにしてますっ。
入室した瞬間このメンツはヤバイと感じましたw
今の所フレでアルゴルを使うのはかるサンだけですが
現状他の方に倒してもらう以外対処しようがないんで、Negaiさんのアイヴィー対策と同様に参考にさせてもらいますw
まだまだ知識はつけても体が反応できない状態ですが;;
次回の更新も楽しみにしてますっ。
No title
昨日はありがとうございました!
確反ばれてるとやないか!・・・
てか自分でも知らないことがあって参考になりました。
確反ばれてるとやないか!・・・
てか自分でも知らないことがあって参考になりました。
No title
調査お疲れ様でした。
アルゴル戦で詰まったときにここのことを思い出しますw
(以下本音)
アルゴルねー、苦手っちゃ苦手なんだけど、勝てない相手にまだ会ったことがないのでなんとも。。。
(俺含めてPS3ユーザがぬるいのか?@@;)
ha○○○nクラスの相手が出てきたら考えるかもだけど。
アルゴルはまともなキャラじゃないと思っているせいで、どうしても自分で調べる気になれなかったです。
何あの世紀末覇王伝w
次回作で出てこないことを希望します。。。。><
触らなくなったランクマをまた触る気になったら壁になるはずなので、覚えておきます。
アルゴル戦で詰まったときにここのことを思い出しますw
(以下本音)
アルゴルねー、苦手っちゃ苦手なんだけど、勝てない相手にまだ会ったことがないのでなんとも。。。
(俺含めてPS3ユーザがぬるいのか?@@;)
ha○○○nクラスの相手が出てきたら考えるかもだけど。
アルゴルはまともなキャラじゃないと思っているせいで、どうしても自分で調べる気になれなかったです。
何あの世紀末覇王伝w
次回作で出てこないことを希望します。。。。><
触らなくなったランクマをまた触る気になったら壁になるはずなので、覚えておきます。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
面白いキャラではあるけど
アルゴルに関しては、使い手の戦い方で大分心証も変わってきそうですが
上手い人が使うと、なかなか強いキャラなんじゃないかなと思ってるんですよね。
なんかヴォルドと同じかおりがするんです。
受身関連のエントリ、現在作成中ですがうまくまとまりませんw
上手い人が使うと、なかなか強いキャラなんじゃないかなと思ってるんですよね。
なんかヴォルドと同じかおりがするんです。
受身関連のエントリ、現在作成中ですがうまくまとまりませんw
No title
キャラ限だけど100越えの弾コンボあるみたいだしねぇ
最低限受身狩りのポイントだけでも覚えておかないと即死しそうな予感
両サイド弾が正面突破でも当たっちゃうから近距離で戦うキャラはちょっと辛いね
最低限受身狩りのポイントだけでも覚えておかないと即死しそうな予感
両サイド弾が正面突破でも当たっちゃうから近距離で戦うキャラはちょっと辛いね
あんまし
>>yog9999さん
あんまし詳しくないので微妙なエントリかもしれませんが
受身編も書いてみたので、ちらっと見てもらってツッコミとかお待ちしてます。
ふと調査してて気になったんですが、その場受身と後ろ受身って同じなんですかね?
シリーズ通してやってないので、実はシステム面の知識が乏しいんですよね、自分。
あんまし詳しくないので微妙なエントリかもしれませんが
受身編も書いてみたので、ちらっと見てもらってツッコミとかお待ちしてます。
ふと調査してて気になったんですが、その場受身と後ろ受身って同じなんですかね?
シリーズ通してやってないので、実はシステム面の知識が乏しいんですよね、自分。
No title
多分後ろと左右とその場は違うはず
左受身確とかあるしアルゴルなら足払いからの玉は後ろ受身なら当たらないらしいよ
おおブロにも受け確について書いてあったから見てみたらよいよい
左受身確とかあるしアルゴルなら足払いからの玉は後ろ受身なら当たらないらしいよ
おおブロにも受け確について書いてあったから見てみたらよいよい
No title
実際にやってみたんですけど、後ろ受身で足払いから弾当たるんですよね。
避けれるというのは、アルゴルスレに載ってた情報だと思うのですが
雪華では何度やっても無理でした。
避けれるなら、キャラ限定とかあるのかもしれない。
もしや、後ろ受身のやり方を自分が間違えてるのか?w
さっそくおおブロさんで勉強してみます。
避けれるというのは、アルゴルスレに載ってた情報だと思うのですが
雪華では何度やっても無理でした。
避けれるなら、キャラ限定とかあるのかもしれない。
もしや、後ろ受身のやり方を自分が間違えてるのか?w
さっそくおおブロさんで勉強してみます。



